《吴小莉：与卓越同行》经典语录

认识马云是2009年。当时浙*省计划来年1月到港招商，第一次带着大批浙商助阵，办一场“浙*民营企业提升*竞争力高峰*”。作为浙商代表，马云成了这场*的“张罗人”之一，而作为在港浙乡，我被邀请协助这场活动。 于是在一个周末的午后，我们约在港岛的咖啡厅里聊天。那时的马云周末返港和家人团聚，成为他比较轻松自由的私人时间。 那次见面，两个彼此从电视上认识的人，礼貌点头，谈论起*的生活、浙商和港商的种种、*可以做什么主题。谈到他当年到*见投资人，马云的感慨即刻涌现，说起他创业初期和投资者周旋的种种故事。 他笑着说：“所有创业者遇过的困难我都遇到过！”也正因为如此，马云只要挥起大旗就能轻而易举地成为创业者的教父。 “商

马云当年要把企业搬上互联网遇到一连串挫折，他避走美国。不信基督教的他，走进了一个小镇的教堂里，听牧师说了一段“永不放弃”的福音，决定坚持梦想。于是在一段时间里，“永不放弃”成为他的座右铭。直到今天，有朋友告诉我，在澳大利亚的一个华人餐馆里，都还能看到主人悬挂着马云写的四个字：“永不放弃”。而这些看似不经意的聊天，其实就是话题的储备。

马云：很多人想不到数据分享能给自己带来的好处，他们总觉得给了别人却没拿回东西。但是你不给别人，怎么拿回东西。所以我觉得我们这个公司，率先跨出这一步，我相信会有越来越多的公司跨出这一步。等尝到分享带来的快乐的时候，数据时代才会到来，我们会冲垮传统、封锁和保守的思想。还有一个很有意思的现象，数据是越用越值钱，它不是一瓶水，我喝过以后，就不能给别人喝了，衣服我穿过了便不能给别人穿了。数据是，我用过之后，你用一下，在增值，他用过后，再增值，也就是越用越增值，越用越值钱。这个分享时代已经开始启动了。

吴小莉：在2012年“双十一”前的一天，你曾说，新的营销模式对传统营销模式的大战已经展开。马云：对。很多人说我们电商之间的大战很激烈。我说电商之间不大战，如果要打，我就要对传统的模式打一打，如果要冲击，我就要对国有企业的大模式冲击冲击。这不是因为我想，而是因为时代的需求、社会的趋势。

吴小莉：柳总告诉了我们未来企业将面临的很多不确定*，也列举了一些，此外还有哪些不确定*呢？柳传志：像*形势、科技发展等都已算在这里面。对企业本身而言，*问题不算是不确定*，这是必然会存在的。像由于人口红利结束而出现招工难这种问题就属于不确定*，因为它不一定会发生，发生了形势也可能会变好。